12月5日,2010(第九届)中国企业领袖年会在北京国贸大酒店举行,半封闭论坛之:“直面90后”于12月5日上午举行,与会嘉宾俞敏洪、蒋锡培、孙为民等针对目前企业主体员工是80后,即将迎来90后的形势进行了分析,谈了自己对于90后的看法。以下为本次论坛的实录。
主持人:大家好,欢迎大家,今天谈论对下一代的看法,今天讨论的是80后、90后的话题,原来主办方给我们的主题就是90后,90后基本上不能当劳动力用,所以讲员工的问题他们谈起来有点举例,我们把80后、90后的问题放到一起讨论。
曾鸣:现在我们平均的员工的年龄是26岁,基本上全是80后,只有少数的70年代的人还在为大家服务打工,去年10周年的时候马云在十周年庆典上专门提了一个观点,希望阿里巴巴成为80后、90后工作生活的天堂,为什么这么讲呢?还是回到我们自己的主营业务,因为阿里巴巴是做互联网,互联网这样大的技术革命,大概需要20年左右一代人的时间才能改变大家的生活和消费的习惯,那么80后从中学开始就开始上网,网是他们生活的主要的组成部分,对他们来说这已经是天然的基因了,到了90后更是不知道离开互联网就怎么活了,这一批人对互联网的感觉是完全的自然的,他们无论是作为一个消费者,还是作为一个生产者都会成为未来的主流,我们的公司做SNS之类的东西,发现只要用的超过25岁以上的人是一点感觉都没有。我最想讲的是这批人不管我们愿意不愿意他们一定是未来的主流,无论是作为消费者还是作为主要的价值创造者,我们更需要做的是给他们创造一个舞台,给他们提供一个生存发展的空间,他们需要什么,我们就应该提供什么。二十三岁的人其实就已经觉得自己该做副总裁了。
曾鸣:没有,阿里巴巴过去有一位执行副总裁29岁,是位女的(笑)。我觉得80后的人的确是不太稳定,有的时候从前两天内部开会的时候说招了一个人才,但是杭州不会找房子,我们在讨论不会找房子的人我们要不要,如果连房子还要找,接下来要找的东西可能就多了。这一批的人的情绪变化快,他们做的顺的时候可以做得非常好,但是真的当他出问题的时候不太容易调整,包括我说的29岁的副总裁,我们一直在培养她,但是后面的培训很困难,她前面很顺,后面的自我就非常强,我们希望她是往前走,但是不太经受得住挫折,你要让她多方面的能够承担大责任的人是有问题的。
佘学彬:我们的工人都是90后,我之所以要说90后是因为我四个孩子都是90后,我每天就是对着90后,我是从两个层面去谈90后,第一是他的物质价值观,一个是从精神价值观,从这两个方面去谈90后,先说我的老大,我记得05年那一天他15岁,我说你最近读书读商学院考得怎么样啊,你要好好去学,将来总裁的位置考虑给你去当,他跟我说爸爸我不一定回来当总裁,我说为什么?你看看你做地板,每天就砍人家的树不环保,我怎么回来当你的总裁呢?所以我发现90后的精神价值观说白一点是很超前,但是返过来是很飘。
佘学彬:我发现他们的精神价值观上,他们是反过来看得比我们远一点,我的孩子去学开飞机,他其实是为了自己的兴趣,我说未来的希望还是在90后身上,他们从全球观特别是从他们个人的精神价值观层面是比我们高的,我认为反过来我们线后的执行力太差了,没有执行力,我感觉他们有理论都是飘逸的。
孙为民:我们的管理队伍也是在27岁左右,应该说主题上还是在80后,现在整个我们企业的高管序列都是在70后的,中层的人员基本上是80后的,90后的相对还比较少,我觉得80后和90后的人员,其实从我们企业内部来讲毕竟60后的人数就很少,所以总体年龄上我们感觉这种代沟的感觉不是特别的明显,从80后的人员情况来讲,我觉得有一点我们会感觉到这种变化,对60后的人工作可能会成为一个享受,我想台上人都会有这种感受。一天十个小时,甚至十六个小时大家没有任何人会感觉到累的感觉。
孙为民:70后的人可能会接受这个看法,但是到80后的人就不能接受这个事情了,所以我们企业内部也开始进行这样的改革,要求强制性的休息,必须得要休息,加班必须得要申请,而且控制加班的数量,一开始的时候大家是动员,看着领导都不走,所以员工都不敢走。我们的强制主要是针对70后、80后的,因为过去我们这些人可能习惯了是这样的,后来影响到后来的人,但是出现一个问题,包括80后和90后的人,他们会把工作和生活二者区分得很明显,该工作的时候工作,该享受的时候,该生活的生活,他们会把这个东西区分得比较的清晰,有的时候迫于领导的习惯和领导的示范,但是实际的结果不一定理想,他可能工作上的效率并不好,甚至现在网络也比较发达,会在网络上发表自己的牢骚和消极的评论等等的东西。
俞敏洪:其实我刚才来的时候我就发了一通牢骚,直面90后是个伪问题,如果说它是一个问题,可能是一个社会问题,也可能是一个企业问题,我们讨论90后和80后比我们的弱点在什么地方,上网一搜会说90后是脑残、或者是火星来的其实这都是废线后是典型的红卫兵一代,但是现在中国的企业中最重要的是50后,柳传志(40后)等等,但是也有一大批50后,李东升等等都是50后的,每一代人都有每一代人的问题。
俞敏洪:60后过得比较平淡,平淡本身就是一种问题,其实我挺羡慕80后、90后的生活,我们在讨论90后和80后的问题,我们站在了70后,我们站在相对成熟的角度上来看他们的日常行为、生活甚至是道德水准和价值观。60后、70后也有很多问题,现在社会的主体就是这样的,现在我们60后、70后支撑了政治和经济的主要的局面,新东方的平均年龄加起来也就是25岁左右,每一代人有每一代人的天下,不是为80后、90后说豪华,他们身上有很多的问题,这些问题不是我们可以解决的,而是他们在适应社会中会得到解决的,跟我们相比80后和90后某些方面比我们快,比如说信息的接受的能力和对社会的感知能力和对世界的了解,包括他们的摆脱传统历史负担的能力,这其实是重要的能力,我们常常上80后、90后对中国的传统问题不继承,但是你问问他们比我们的诗歌背得少吗,文化是一个无形的跟进的问题,他们应用现代技术和现代信息手段为自己获取优势的能力比我们60后、70后大得多,他们的弱势在某些方面,比如说责任心方面确实比我们这一代人成长得晚,我从小就学会责任心,最后养成了习惯,当一件事本来是被迫最后变成了习惯就变成了终生的好事,80后、90后对中国的教育体制如此呆板的教育方式很反感。